Posté le 5 février 2017 - par dbclosc
Et si la politique de Gérard Lopez c’était vingt ans de LOSC (1997-2017) qu’on assassine ?
Cet article – critique à l’égard du mercato lillois – a été écrit avant la défaite d’hier contre Lorient (0-1). Mais, même si le LOSC avait gagné, cela n’aurait rien dû changer à l’analyse que nous proposons ici : nous argumentons sur le fait que le mercato et, plus généralement, la « stratégie Lopez » ne nous convainc pas et un match, quelle qu’en soit l’issue, ne dit rien de la pertinence d’une stratégie qui doit être saisie à travers la rationalité du propos.
Pas moins de sept recrues ! Jamais le LOSC n’avait autant recruté de joueurs lors d’un mercato hivernal. Quoi qu’en penser ? A vrai dire, on n’est pas hyper optimistes quant à cette frénésie de recrues, on t’expose pourquoi, sans oublier de faire quelques détours par le passé pour trouver quelques (menues) raisons d’y croire. Pour être tout à fait sincère, on en trouve peu des raisons d’espérer. A DBC, on a vraiment l’impression que ce LOSC qu’on nous propose nous annonce la mort d’un LOSC qui s’est progressivement construit depuis bientôt vingt ans et la relégation de 1997. Depuis cette date, Lille s’était progressivement construit, d’abord sous les ordres de Vahid puis grâce au duo Puel-Seydoux et tous leurs camarades. On misait sur les jeunes, sur les joueurs volontaires, et Garcia a fait fructifier tout ça avec l’incorporation de quelques pépites, bonnes affaires (Gervinho, Sow, etc.), jeunes formés au club (Hazard, Cabaye, Debuchy, etc.) ou profils entre les deux (Chedjou, Rami). Là, ça n’est plus ça : on achète des « jeunes à forts potentiels » dans l’optique de les revendre pour faire une plus-value. Est-ce comme ça qu’on construit une équipe ?
Gégé Lopez se met en scène
En apprenant que le LOSC avait recruté sept joueurs, il est certain qu’on se dit a priori que Gégé tient là une promesse qu’il avait faite : il va investir le Gégé ! Hé oui, c’est déjà prouvé, Gérard Lopez est prêt à mettre la main à la poche (en empruntant ?) pour investir dans des joueurs d’avenir, tranchant déjà avec la politique de Michel Seydoux qui n’a jamais goûté les investissements coûteux. D’ailleurs, les rares fois où il s’est décidé, on ne peut pas dire que ça ait été payant (Marvin Martin, ça te dit quelque chose ? Moi non, me souviens pas d’l'avoir vu).
Bref, sept éléments recrutés, c’est beaucoup et on serait même tentés de dire que c’est trop. C’est trop, parce qu’avant de construire une équipe, Gérard Lopez nous exhibe ostensiblement sa capacité d’investissement. Comme si pouvoir se payer des joueurs était une finalité en soi. On y voit au contraire une faiblesse : Lopez balaye le passé, effaçant au passage un peu de notre identité. Le LOSC qu’on a connu, symbolisé par les périodes Vahid et Puel, s’est construit avec succès sur des projets de long terme, avec des recrutements souvent gratuits mais longuement réfléchis dans une stratégie sportive plus que spéculative. Avec Lopez, c’est tout le contraire : il veut aller vite, achète à tout va, pense déjà aux reventes et nous nous promet un avenir doré là où Vahid nous promettait du sang et des larmes. Alors, vous êtes sûrs de vouloir jeter Vahid ? Parce que, là, c’est ce qu’on fait …
Anwar El Ghazi avec le maillot du LOSC
Insistons aussi sur cette dimension fortement spéculative autour du recrutement des joueurs qui tranche avec ce que l’on a connu par le passé. On peut espérer que cette stratégie, proche sur ce point de celle adoptée à Monaco, porte ses fruits. Il n’empêche, c’est une stratégie qui, même si elle était efficace, ne nous convient pas bien à DBC : on pense les joueurs comme des produits, misant sur d’importantes plus-values sur certains, lesquelles remboursent les inévitables échecs. Le problème éthique réside notamment dans le fait qu’un tel système sacrifie certains (ceux qui ne trouveront pas leur place et risquent d’avoir du mal à rebondir ensuite) et porte aux nues ceux qui réussissent, et ce uniquement parce qu’ils « rapportent ». Nous, on préfère les speculoos à la spéculation sur les êtres humains …
On a d’ailleurs bien envie de se planter, mais on a de très sérieux doutes sur le caractère qualitatif du recrutement. On t’expose rapidement notre avis là-dessus.
Un recrutement qualitatif ?
La tête d’affiche du recrutement lillois, c’est Anwar El-Ghazi, arrivé tout droit de l’Ajax. Un talent incroyable nous dit-on et, déjà, un international batave. Sauf que même pour LA recrue du mercato, on peut émettre quelques doutes. Certes, il vient de l’Ajax, mais ça n’est plus l’Ajax des années 1990 qui dominait l’Europe mais plutôt celui qui se fait éliminer en tour préliminaire de C1 par Rostov (1-1, 4-1). De plus, s’il est parti, c’est aussi parce qu’il n’apparaissait plus tellement indispensable là-bas, perdant même sa place de titulaire au profit de Bertrand Traoré (1). Cette saison, il n’a tout simplement pas marqué le moindre but en Eredivisie. Sans doute la faute à l’incroyable solidité des défenses de l’élite néerlandaise.
Dans le même profil de « grand talent » incompris, Farès Balhouli n’est pas mal non plus. On l’annonçait comme un vrai espoir quand il débuta avec Lyon contre le PSG à 18 ans tout juste en 2013. On assura de même, quand il décida de se relancer avec Monaco en 2015. Une saison et 175 minutes de L1 plus tard, il relance une nouvelle fois sa carrière au Standard de Liège. Quatre mois plus tard, il quitte Liège sans avoir joué la moindre minute pour encore se relancer, cette fois chez nous. On lui souhaite de ne pas se relancer pour la quatrième fois de sa carrière dès l’été prochain. Parce que cette fois, ça risquerait plutôt d’être à Laval ou à Créteil.
Xeka, nous dit-on, c’est un futur grand. Il était titulaire à Braga, ajoute-t-on. Là, encore, c’est vrai, mais on voudrait encore préciser que le 23 octobre 2016, il y a trois mois, un mois avant ses 22 ans, il n’avait pas encore joué une seule minute dans l’élite lusitanienne. Comme quoi, il est peut-être très bon, mais le moins que l’on puisse dire c’est que cela n’avait pas sauté aux yeux de ses entraîneurs et des différents observateurs du foot lusitanien. Alors, qui sait ? Mais ne nous faisons pas non plus trop de films.
On a plus envie de croire en Ricardo Kishna, Junior Alonso, Gabriel et Agim Zeka (2). Enfin, disons que si on n’est pas impressionnés par leurs CV, on n’a pas encore de raisons de croire qu’ils vont nous décevoir. Junior Alonso, est lui déjà international paraguayen, et on l’imagine bien s’imposer, dans l’axe, voire à gauche. Kishna n’a pas encore montré grand-chose, si ce n’est une satisfaisante demi-saison comme titulaire avec l’Ajax (en 2014/2015) et un an et demi passé sur le banc de la Lazio, un peu sur le terrain (1013 minutes toutes compétitions confondues), et deux buts. Pas terrible, mais sait-on jamais. Gabriel vient lui de D2 brésilienne, comme Schmitz avant lui. Et Zeka l’Albanais a trois matches de D1 albanaise dans les jambes, mais il était prévu qu’il débute avec la réserve.
Niveau Scrabble, ce mercato va nous rapporter des points, c’est sûr
On souhaite bien sûr seulement du bon à ces joueurs. On veut juste dire que, en l’état, on n’a pas vraiment de raisons de croire dans le « Grand Soir ».
Recruter des jeunes plutôt que les former
Mais tu me diras : « oui, euh … ! Mais, ils sont jeunes, euh … ! C’est un projet tourné vers l’avenir, euh … ! Hein, euh … ! ». Ce à quoi je te répondrais : 1) que ton objection est un peu décousue ; 2) que ce recrutement traduit en effet une forte valorisation des jeunes, mais, tu auras remarqué, en post-formation plutôt qu’en formation. A la limite, recruter des jeunes de 20-21 ans, c’est encore pire que de recruter des joueurs de 28 ans en matière de chances pour les jeunes du centre. Parce que, par exemple, quand Soumaoro arrive aux portes de l’équipe première il y a trois ans, il peut légitimement se dire que si il n’est pas aussi fort que Basa et Rozenhal, il a quand-même dix et douze ans de moins et une marge de progression supérieure à ses aînés.
Autrement dit, dans ce nouveau schéma, les jeunes formés au club ne sont plus en concurrence avec des joueurs de métier qui sont à leur sommet, voire sur le déclin, mais avec des jeunes qui ont en principe une forte marge de progression et qui sont a priori meilleurs qu’eux (sinon on ne voit pas bien pourquoi on aurait fait des transferts onéreux pour les recruter si on avait déjà aussi bien ou mieux pour pas un rond). Et là, dans un tel schéma, on ne voit pas trop bien quelles pourraient être les chances des jeunes formés au club de s’imposer. Les Cabaye et autres Debuchy se seraient-ils imposés si on avait eu une telle stratégie dans les années 2000 ? Pas sûr. Surtout, s’ils avaient ainsi percé ça n’aurait certainement pas été chez nous.
Alors, un projet d’avenir ? Un projet qui empêchera à nos jeunes de percer avec notre équipe première et qui consiste à acheter des jeunes pour les revendre deux ans plus tard, est-ce vraiment ce qu’on peut appeler un projet d’avenir ?
En 2004, le LOSC avait déjà recruté massivement au mercato d’hiver
Ceci étant, rappelez-vous les copains, en janvier 2004, le LOSC, alors pas très bien parti, recrutait cinq joueurs au mercato hivernal ! Moins que cette année, mais c’était alors le record. Les joueurs en question ? Youssef Sofiane, Ali Lukunku, Efstathios Tavlaridis, Milenko Acimovic et Dante. Si les deux premiers ne réussiront pas, c’est le moins que l’on puisse dire, les deux suivants se révéleront comme des bonnes pioches, quand le dernier, faute de s’imposer avec Lille, fera une belle carrière, qu’il poursuit aujourd’hui à Nice après avoir porté les couleurs du Bayern de Munich (et non celui de Monique) et de l’équipe nationale du Brésil.
Alors, un bon présage pour l’avenir ? On l’espère, mais à vrai dire, il faut bien des exemples comme ceux-ci pour nous inciter à un peu d’optimisme …
Précisément, ce seul signe nous incitant à l’optimisme, c’est celui d’une époque dont Gégé ne veut plus. En somme, c’est un peu de nous dont il ne veut plus. De ces vingt dernières années qui ont construit une nouvelle mémoire collective du LOSC, à la fois différente de son glorieux passé et dans son prolongement.
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Entre le 24 août et la fin de l’année 2016, l’Ajax dispute 23 rencontres mais El Ghazi n’en débute que 4. Et encore, parmi ces quatre rencontres disputées, deux ont eu lieu en coupe, quand l’entraîneur faisait tourner. Qu’Anwar ait joué contre la grande équipe de Kozakken Boys (3ème division hollandaise, qui doit plutôt correspondre en niveau réel à une équipe de CFA ou CFA2) ne montre en rien une grande confiance de son entraîneur à son égard.
- On soulignera aussi qu’on a d’autant moins de réserves à l’égard de Gabriel et Alonso que leurs recrutements vient combler un manque : en défense, les plus ou moins jeunes joueurs (on a été jusqu’à 26 ans) sont denrée rare, puisqu’on ne compte qu’un central (Soumaoro), deux latéraux gauche (Mendyl et Koné), un droit (Corchia). Pour la même raison, on n’est moins convaincus que les recrutements de Balhouli, Kishna et El Ghazi soient tous nécessaires : pour trois à quatre postes d’offensifs, et sans compter Lopes, en prêt, Lille compte déjà dans ses rangs Sliti, Benzia, Terrier, De Préville et, bientôt, Alexis Araujo de retour de prêt. Xeka, à ce titre, complète utilement le milieu de terrain (aux côtés d’Amadou et Bissouma).
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11 février 2025
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crypto7Weing a dit:
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27 janvier 2025
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space_ritual a dit:
C’était le bon temps.
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6 février 2017
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JOE a dit:
Combien de jeunes formés aux LOSC titulaire en début de saison ? un seul Soumaoro, alors je veux bien que la nouvelle politique fasse de l’ombre aux jeunes de la formation, mais on a sorti combien de pro de Luchin depuis 5 ans ? (je ne parle pas des joueurs que l’on va chercher à l’age de 16-17 ans en Afrique)
La gestion Seydoux à terme nous conduisais lentement mais surement en L2.
Maintenant ne faisons pas comme les journalistes qui démolissent Lopez avant de voir, moi je suis certes sceptique face au projet mais j’attends un peu avant d’avoir un avis tranché
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6 février 2017
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dbclosc a dit:
Merci pour ton commentaire. Bon, ben, finalement, on est d’accord : j’admets volontiers que j’exagère l’opposition Seydoux/Lopez, mais c’est plus pour faire contrepoids à la tendance mainstream chez les supporters selon laquelle Lopez est merveilleux, Lopez est magnifique, Lopez va faire du LOSC un gd d’Europe, etc. Et sur l’analyse que ça commençait à devenir compliqué avec Seydoux, je suis d’accord là-dessus (même si, la L2, on n’y était pas, hein!).
). Et, par exemple, Terrier et Araujo que je voyais bien continuer chez nous, ça devient aujourd’hui plus compliqué avec El Ghazi et Kishna.
Après, sur le fait qu’on ait peu de jeunes sortis du centre, j’veux bien, mais bon je ne saisis pas ton argument : ça n’est pas parce que la politique de jeune était insuffisante que c’est une bonne nouvelle que ça soit pire, je crois qu’on est en accord là-dessus (enfin, j’imagine
Et puis pour répondre sur les jeunes sortis du centre depuis 5 ans, y a qd-même quelques noms pas mal : Souaré, Digne, Gueye, Origi, Pavard … liste non exhaustive, bien sûr (ok, j’ai compté Gueye et Souaré, mais bon justement, c’est un peu plus des « jeunes du club » que ceux qui viennent d’arriver et j’ai omis Adama Traoré)
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7 février 2017
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JOE a dit:
Certes mais Digne c’est 62 matchs en 2 saisons et hop on le vend, Origi pareil 45 matchs en 2 ans et hop vendu, Pavard encore pire vendu après 25 matchs pro, Araujo il a 20 ans et 1 seul match pro avec le LOSC (trop frèle pour moi en L1). donc si la « durée de vie » au LOSC d’un joueur formé au club est au maxi de 2ans, je ne trouve pas choquant d’aller chercher des jeunes de 20-21 ans.
Par ailleurs Gueye et Soauré sont arrivé à 18 ans et Traoré (vendu au bout d’une saison) à 19 ans
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7 février 2017
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dbclosc a dit:
Comme j’te disais, je suis tout à fait d’accord que la politique de jeunes des dernières années n’était pas terrible et, certes, elle préfigurait la tendance actuelle. Je mets surtout l’accent que je ne vois pas comment ça ne pourrait pas être pire après. C’est pas que c’est « choquant » qu’on aille chercher Kishna et El Ghazi, c’est que de manière mécanique ça va freiner les chances de Terrier et d’Araujo de porter le maillot du LOSC. C’est pour ça que je veux bien entendre de la durée de vie des jeunes du LOSC au cours des dernières années, mais il n’empêche que jusque 2013 (c’est pas la préhistoire non plus), cette durée de vie était beaucoup plus longue … je persiste à dire que parler des errements de 2013-2016 1) ne légitime aucunement d’effacer ce qu’il y a eu avant; 2) et ne rend pas plus belle la réalité à venir.
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5 février 2017
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Mexitinoco a dit:
Merci pour cet article encore une fois très bon, ça fait plaisir de trouver un site qui analyse en profondeur le football, qui puise est sur notre club!
J’ai accueilli l’arrivée de Lopez comme une bonne nouvelle, parce qu’il semble disposer à beaucoup investir, et quoiqu’on en dise avoir beaucoup d’argent dans le monde du football actuel est un sacré atout.
Mais ton analyse me fait prendre conscience de certaines choses: acheter pleins de jeunes joueurs prometteurs peut certes nous rapporter pas mal (en termes d’argent)et certainement aussi quelques résultats, mais cela ne semble pas top pour le long terme.
D’une part parce que ça fait très artificiel (et dieu sait qu’on aime chambrer par ex. le psg là-dessus) mais aussi, comme tu le dis, que ça risque de barrer la route à bcp de jeunes du centre (alors que Lopez nous a chanté les louanges du domaine de Luchin). Or cela ne participera jamais à créer une véritable identité de club,ni des valeurs et compétences sûres sur lesquelles s’appuyer.
Si le Losc a des bons résultats par la suite tant mieux, mais le risque est que le jour où il n’y a plus d’investisseur pour mettre la main à la poche, ben il reste plus grand chose quoi.
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5 février 2017
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dbclosc a dit:
Merci pour ton commentaire ! En plus c’est très compliqué d’entrer dans ce genre de débats avec bcp de supporters, parce que les conséquences les plus négatives pour le club ne se verront justement que sur le long terme. Les gens ont souvent du mal à saisir ce que ça veut dire que traiter le LOSC comme un « produit ». Ils se disent « bah, c’est l’ère du temps », etc. etc. et c’est dur d’expliquer les conséquences négatives d’autant plus qu’une grande partie d’entre elles ne vont pas toucher directement le LOSC : ça s’inscrit plus généralement dans un système inégalitaire et de plus en plus inégalitaire. Et forcément, il y a un moment où le creusement des inégalités entre les clubs ne sera plus possible et le système finira par s’écrouler. C’est donc plus généralement un système qui pose problème et qui a pour particularité de ne pas se poser la question de sa pérennisation (on fait des profits tant qu’on pourra sans même se poser la question de si c’est cette attitude qui empêchera de pouvoir envisager en faire encore plus tard, ni même, bien sûr, sans envisager les conséquences sociales). Donc, on verra, mais les déclarations récentes de Lopez ne me rassurent pas, précisément parce qu’il surfe sur cette image de « dynamisme entrepreuneurial » en occultant les faces sombres de sa stratégie … Merci encore en tt cas.
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5 février 2017
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Xylophène a dit:
Mais a contrario, et c’est à mettre au crédit de Lopez, il a tout de même l’air de s’y connaître en foot (si l’on compare avec Seydoux et ses débuts assez hésitants (sic)) et de vraiment s’intéresser aux composantes du club puisque le week-end dernier, il était allé voir les féminines et que ce week-end, il a assisté au match de la CFA.
Car contrairement à Monaco qui, avec son statut fiscal favorable, peut avoir 50 joueurs sous contrat (dont 6 Portugais, 4 Argentins, 9 Brésiliens, 2 Béninois, etc.), je ne suis pas sûr que la Lopez Team ait les moyens de se permettre de faire pareil que sur la principauté d’opérette, because la fiscalité française. Parce que, avoir 40-45 pros sous contrat dont une quinzaine de lofteurs invendables, j’imagine même pas la masse salariale.
C’est pour ça, qu’à mon sens, je ne les vois pas négliger le centre de formation.
Et vu qu’ils sont fans du Barça (Gerardo et Ingla), j’imagine que c’est quelque chose qu’ils doivent avoir en tête : l’équipe doit avoir quelques joueurs locaux et dégager certaines valeurs lilloises. Enfin, je l’espère, en tout cas.
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6 février 2017
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dbclosc a dit:
En fait, je ne dis pas forcément qu’il va négliger le centre, mais plutôt que le centre ne va plus avoir pour fonction d’alimenter l’équipe première mais qu’il pourrait servir à alimenter les « clubs filiales » avant tout. Sur la référence au Barça, je crois justement qu’il y a une différence importance dans le fait que le Barça a toujours eu ce capital prestige qui fait énormément : ok, Messi a été formé au Barça, c’est en raison de la stratégie, c’est grâce au pognon qu’ils avaient, mais c’est aussi grâce à ce prestige : et ça, on l’a pas … et ça fait une sacrée différence. Après, voilà, je ne dis pas que ça ne nous fera pas une équipe super plaisante à voir d’ici deux ans, mais par contre, pour ce qui est de l’ »esprit club » qui perdurait malgré tout avec Seydoux (même en se délitant un peu qd même) là, je crois que je prends pas des masses de risques en disant que c’est mort.
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6 février 2017
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dbclosc a dit:
Alors, espérons quand-même ! Qui sait ?! En tout cas, si il y a bien un secteur de jeu où je suis dubitatif sur la pertinence du recrutement et sur le fait que ça ne bloque pas nos jeunes, c’est parmi les offensifs : on avait déjà bcp de « pas trop vieux » (Sliti, De Préville, Benzia, Terrier, bientôt Araujo en retour de prêt je ne compte pas Lopes, a priori en retour de prêt l’an prochain) et on prend trois bonhommes (Balhouli, Kishna, El Ghazi), soit huit 26 ans et moins pour 3 ou quatre places sur le terrain (4 sur la base de cette saison, mais 3 sur la base des dix précédentes années !). Autant, en défense, sans savoir gd chose d’Alonso et encore moins de Gabriel, c’est clair qu’on avait besoin de sang frais (Seul Soumaoro comme élément d’avenir dans l’axe), mais devant … faudra qu’on m’explique comment Terrier et Araujo vont faire, et j’avais bien envie de les voir sous nos couleurs. Le plus probable c’est que les deux soient prêtés l’an prochain, et sans doute encore l’année d’après … à moins que leurs bonnes perfs en prêt aboutissent à un transfert définitif !
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7 février 2017
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Xylophène a dit:
Interview intéressante de Campos dans L’Equipe du jour (trouvable sur le forum passionlosc.org). Il redit clairement qu’il souhaite intégrer les Bissouma, Terrier, Mendyl, Arcus and co.
Les 7 qui sont arrivés au mercato sont aussi là pour remplacer ceux partis (Civelli, Obbadi, Tallo, Mendes) et je pense qu’ils ont déjà intégré la possibilité que parmi les 7, il y aura certainement quelques échecs. Par exemple, Bahlouli, c’est clairement un pari étant donné qu’il reste sur 2 échecs cuisants à Monaco et au Standard (à moins que Campos soit amoureux de lui).
L’avenir nous le dira, en tout cas.
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7 février 2017
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dbclosc a dit:
espérons ! Pour Terrier ça paraît qd même compliquée vue le nombre de jeunes offensifs arrivés ! Pour Mendyl et Bissouma, je pense en effet qu’ils auront leur chance …
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5 février 2017
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Franky a dit:
Merci pour cet article et ton blog en général toujours très bien écrit.
Nous n’avons effectivement que très peu d’indices permettant de jauger du niveau des recrues. Par définition, ils n’étaient pas dans une situation confortable dans leur club, tout comme la majorité des transferts au mercato d’hiver.
A leur âge, pas si avancé, ils n’ont bien évidemment que très peu de palmarès à leur actif. C’est une constante sur ce type de recrutements, que savait on de Silva, Lemar, Kondogbia ou Carasco avant d’être recrutés par Monaco pour des sommes avoisinant les transferts du LOSC cet hiver (3 à 6M€) ?
Il faut bien sur se préparer à des reventes rapides et l’époque des Cabaye, Debuchy ou même Hazard qui restent quelques années de plus par amour du maillot risque d’être belle et bien révolue.
Le scénario auquel nous devons nous préparer est celui visible chez Monaco depuis quelques années où un fort potentiel, même jeune, peut partir du jour au lendemain à la faveur d’une élimination en tour préliminaire et d’une offre mirobolante d’un cador européen (remember Martial)
C’est malheureusement le lot de beaucoup de clubs dans notre tranche de budget et pour l’instant, la seule technique rentable connue en Europe pour faire du profit quand on ne joue pas les 1/4 de LDC tous les ans.
Mais je ne pense pas pour autant que cela soit une si grosse rupture avec la politique des 20 dernières années.
Tu mentionnes Vahid, Puel et Garcia mais n’oublions pas qu’hormis l’époque dorée de Gervinho et Hazard, nous n’avons jamais eu un jeu particulièrement spectaculaire.
Les matchs de l’ère Vahid ou Puel reposaient surtout sur un bétonnage en règle de Makoun ou D’amico (que je vénère plus que tout, aucune offense dans mon propos) et des attaques furtives de Bakari ou Odewingie. Les résultats étaient là et nous avons plus vibré à ces moments là qu’aucun supporter lillois durant les 30 années précédentes mais on ne peut pas être complètement nostalgiques de cette époque.
Garcia est parti il y a 4 ans (déja … tu nous manques Rudi). Depuis, la politique de recrutement initiée par Seydoux et Vandamme consistait à initier ce cycle de post-formation et les Thauvin, Boufal ou plus récemment Sliti ne sont pas si différents en terme d’age, de valeur ou de potentiel des recrues du mois de janvier.
Sur les 3 cités, 2 sont partis rapidement, à l’image de ce qui peut être pratiqué à Monaco. Le projet Lopez pourrait s’inscrire dans cette dynamique si ce n’est qu’elle semble plus ambitieuse et mieux financée que ce qu’a tenté Seydoux ces dernières années. Ce dernier semblait perpétuellement pris à la gorge au moment critique où il fallait tenir pour maximiser la plus-value.
Si rupture il y a eu, elle se situe plus selon moi en 2012 (voir un soir de mai 2011) qu’en janvier 2017.
Je ne sais pas si ce projet sera une réussite ou si nous pourrons nous estimer satisfaits dans 10 ans, les histoires d’échec ou de deception sont la majorité dans ce type d’affaires mais je ne m’en fais pas sur la capacité des supporters et sympathisants à rester positifs et lucides. Si Lopez commence demain à offrir du Petrus à des journalistes venus l’interviewer dans son palais impérial ou à pretexter que son virement n’est pas passé pour cause de fête nationale, nous serons les 1ers à lui faire savoir notre désaccord le week-end suivant
Supporter passionné depuis 20 ans, j’avoue être entré depuis quelques années (et un certain René Girard) dans une lente décrépitude de mon attachement et cette nouvelle dynamique me donne envie d’y croire.
Merci pour ton travail, c’est toujours un vrai plaisir de te lire, continue comme ça.
Bon dimanche
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5 février 2017
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dbclosc a dit:
Bonjour Franky et merci pour ton message. J’ai conscience d’avoir forcé le trait sur l’opposition Seydoux/Lopez, mais en même temps seulement à moitié dans le sens où il y avait quand même cette idée d’attachement au maillot, de collectif, de construction sur le long terme, qui tendent vraiment à disparaître. Et, bien sûr, c’est aussi un papier qui s’inscrit en réaction à ce que je perçois comme un emballement disproportionné de la part de bcp de supporters. Il faut moins lire ma critique du recrutement comme une profonde défiance à l’égard des recrues (et Xeka, malgré seulement 12 matches en première div portugaise et française fait belle impression!) que comme une défiance face à ce qui ressemble presque un réflexe mécanique de la part de certains : si c’est l’équipe Ingla-Campos-Lopez qui les recrutent, ce sont forcément des pépites !
Et, bien sûr, les dernières années n’ont pas été les plus flamboyantes et il est vrai qu’à certains égards, ça commençait à devenir du Pré-Lopez … mais, bon, je reste méfiant !
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5 février 2017
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Mich a dit:
Au moment d’apprécier la réaction des supporters, il faut aussi se souvenir qu’il y a (depuis quelques années seulement) plus d’abonnés que GJ ne pouvait accueillir de spectateurs. Une façon de dire que beaucoup de supporters du LOSC sont récents, et que leur attachement tient sans doute plus aux titres qu’aux valeurs. Les supporters de la victoire ont une tendance à l’emballement
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5 février 2017
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Franky a dit:
Je comprends que tu ai poussé la critique, c’est vrai que ces derniers jours, certains se voyaient déja en LDC l’an prochain, d’où la douche froide d’hier soir.
L’amour du maillot risque de nous manquer mais je crains qu’on ait plus le choix. En ce moment, soit tu t’efforces d’avoir une grosse puissance financière (par une politique de revente ou un investisseur super fortuné), soit tu es condamné à jouer le ventre mou / maintien et potentiellement descendre 1 fois de temps en temps. La présence de 3 ou 4 gros clubs dans chaque championnat qui marchent sur les autres a souvent tendance à resserrer l’écart entre le 8eme et le 18eme. Un maintien ou une place en Europe se jouent souvent à peu de chose.
Par rapport à ton questionnement sur la marge de progression des jeunes du centre de formation s’ils se sentent bouchés en équipe 1ère par des jeunes « stars » recrutées à 21 ans, j’aime beaucoup l’idée de la galaxie de clubs que Lopez dit vouloir établir.
Un gamin formé au LOSC sait qu’en fonction de son niveau, il pourra accéder à l’équipe 1ère ou sinon à un plus petit club portugais ou anglais. Les débouchés seront décuplées avec en prime l’apprentissage de jouer à l’étranger.
Il y a déja eu plusieurs exemples de jeunes formés ou passés par Lille qui n’ont pas explosé chez nous mais plus tard après être parti vers un club moins huppé à l’étranger (Delpierre, Dante, Aubameyang, …). Cela peut parfois être nécessaire à l’apprentissage du haut niveau.
Dans tous les cas, assurons déja le maintien cette année et tâchons de tirer Paris ou Monaco le plus tard possible en coupe. On y verra surement plus clair sur le projet Lopez cet été ou des cadres devront forcément arriver pour remplacer certains éléments qui ne s’inscrivent plus trop dans le projet (Basa, Mavuba, Beria notamment). Mon choix perso serait de les prendre dans le staff et de leur faire construire une statue au centre de Luchin mais je ne suis pas sûr que cela sera la solution retenue
Au plaisir
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6 février 2017
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dbclosc a dit:
sinon, je propose qu’on prenne Lopez en otage pour l’obliger à suivre nos préconisations
!
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5 février 2017
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Mich a dit:
Merci pour cet article qui met les évènements en perspective et pose des questions légitimes.
J’ai un peu de peine à voir une homogénéité stratégique sur les 20 dernières années loscistes. Une constante tout de même des années Seydoux : nous avons assisté à la construction d’infrastructures et de méthodes qui ont permis au club de grandir, et cela s’est fait pour beaucoup grâce au produit de la vente de joueurs formés ou post-formés au club. Et l’on peut ajouter que depuis 4-5 ans, l’effort de formation sert exclusivement à équilibrer les comptes, l’apport sportif des jeunes potentiels à l’équipe première est de plus en plus bref. On n’a jamais parlé de trading de joueurs parce que l’expression est arrivée avec Lopez, mais Digne, Origi, Traoré, même Boufal sur une patte, ça y ressemble quand même beaucoup.
Je crois en la sincérité d’Ingla et de Campos quand ils expliquent avoir l’ambition de faire du LOSC un club puissant. Avec des réseaux de détection plus larges et plus performants, avec des méthodes de travail qui ambitionnent de mieux former et mieux post-former, Campos veut bâtir une équipe top 3. Et faire du LOSC une usine à fabriquer des talents, charge à Ingla d’en valoriser l’image, et à Lopez d’identifier les axes de développement, en Chine ou ailleurs.
Alors trading de joueurs sans doute, pour donner de la respiration économique au club, mais la finalité première présentée par Campos est de « mieux faire le métier », c’est un élément qui me rassure car il fait sens.
A ce stade j’ai une interrogation et une inquiétude.
Quid de l’esprit Dogue dans ce projet ?
L’inquiétude résulte de la tentation de la précipitation, symbolisée par le zébulon Sacramento hier sur le banc. Vouloir tout changer en même temps est souvent périlleux.
Un mot sur le mercato pour finir. Je me garderai bien de donner un avis sur des joueurs que je ne connais pas, wait & see. On a lu maintes fois la proximité entre Campos et Mendes, et le risque de voir le club devenir celui de l’agent sulfureux. Sur les 7 recrues une seule est sous contrat avec Mendes. Campos a aussi traité avec Raiola, Almeida, Bertolucci au Brésil. Comme s’il s’agissait de démarrer des relations d’affaire avec les gros bonnets, parfois en leur rendant service pour relancer des joueurs en difficulté. En espérant sans doute qu’à leur tour ils puissent lui rendre service dans le futur.
bon dimanche
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5 février 2017
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dbclosc a dit:
Merci pour ce commentaire Mich ! Oui, on a un peu forcé le trait concernant le contraste avec Seydoux (et, en la mtière on a pas chargé Garcia alors qu’il ya ptet de quoi !).
Et tu as tout à fait raison à mon sens sur l’inquiétude quant à l’ »Esprit Dogue », c’est l’esprit du papier : l’esprit bizness poussé à son paroxysme s’en contrefout de cet esprit et, pire, il fait en sorte qu’on ne se pose pas la question.
Et je clarifie sur le mercato : il s’agissait bien de dire qu’il ne faut pas s’emballer. Xeka, par exemple, semble une bonne pioche. Je voulais juste souligenr qu’avec 11 matches dans l’élite lusitanienne, des débuts à ce niveau à 22 ans, son talent n’a pas sauté aux yeux de bcp jusqu’ici. Mais, ça ne veut bien sûr pas dire qu’il n’est pas bon. Perso, je suis même enclin à y croire.
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5 février 2017
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Xylophène a dit:
Je partage en grande partie les doutes que soulève cet article.
D’abord, je vais éviter d’émettre un avis sur ces joueurs dont je n’avais jamais entendu parler avant qu’ils ne signent au LOSC. Depuis que je me suis lourdement trompé sur le compte de Tony Sylva il y a une décennie, j’évite de trop m’engager, il en va de ma crédibilité.
Ensuite, pour moi, je sens venir un gros problème avec Pat Collot qui a l’air d’être un peu mis sous tutelle par Campos et Ingla. A-t-il encore une réelle autorité sur l’équipe ? I dunno.
Ça m’a quand même l’air d’être un peu foireux leur plan com’ avec Bielsa en conseiller/pote/égérie du projet à Gerardo.
Après, d’un point de vue plus général, je ne sais pas trop quoi penser du nouveau projet.
D’une part, je me dis qu’en tant que « vieux » supporter du LOSC, ce projet ne ressemble pas trop aux valeurs loscistes traditionnelles basées sur le travail, une certaine austérité, une cohésion collective (« un esprit de meute »), du fighting spirit (« la grinta à la Nando »).
Gerardo nous a promis du spectacle, des paillettes, de la thune. Mouais.
D’autre part, je me dis aussi que c’était peu ou prou le même discours que tenait Michou lorsqu’il a pris « la laisse du dogue ». On ne peut pas dire qu’il ait fait l’unanimité lors de son arrivée et à l’époque son discours était quand même assez lourdement « businness friendly ». Le temps a fait qu’il s’est adapté au club au point de l’incarner plus ou moins parfaitement et de faire une quasi unanimité parmi les Loscistes.
Bref, on verra, mais pour l’instant, j’émets de gros doutes sur la stratégie. S’ils se plantent dans le recrutement, je pense qu’on risque de se payer un mur à 130 km/h.
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5 février 2017
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dbclosc a dit:
Salut Xylophène tout à fait d’accord, pas grand chose à ajouter. Je reviens sur le « cas Collot » et je crois que tu pointes une question intéressante : je crois qu’il faut vraiment le soutenir et ne pas douter qu’il est l’homme de la situation, parce que, effectivement, il n’a pas le prestige qui lui rend la vie facile : difficile pr celui qui est perçu comme un « adjoint » de s’imposer face aux grands noms qui arrivent. Et c’est un peu ça ma crainte : qu’on impose quelque chose et que finalement, rien ne prenne.
Juste aussi pr clarifier sur le recrutement : je ne voulais pas dire que je pense que les recrues sont mauvaises. C’était plus une réaction face à l’emballement : par exemple, le cas Xeka (très bon contre Lorient), il est sans doute bon et j’espère bien qu’il s’imposera. Je voulais simplement souligner que si les pros du foot sont lgtps passés à côté, il ne faudrait pas qu’on parte du principe que c’est sûr que c’est un bon choix sous prétexte que nos recruteurs d’aujourd’hui seraient bons en la matière.
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5 février 2017
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Jé a dit:
Bel article, je partage l’analyse. Cependant, j’attends qq mois pour voir les recrues à l’œuvre. Il ne faut pas oublier également que pour bien vendre les joueurs, il faut leur offrir une visibilité européenne. Le projet sportif doit donc rester au cœur de projet.
Bonne continuation.
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5 février 2017
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dbclosc a dit:
Bonjour Jé. Merci pour ce commentaire. En effet, au cas où il y aurait une ambiguité dans le papier, on n’anticipe pas sur les échecs de ces recrues. C’est plus en réaction à un emballement de la part des supporters qui nous paraît disproportionnée. J’ai parfois l’impression que si Ingla et Campos nous ramenaient Marc Ploupichon de Beuvry, bcp de supporters seraient enchantés simplement parce que c’est l’équipe Lopez-Ingla-Campos qui l’auraient recruté. (NDBC : ceci étant, Marc Ploupichon est un bon joueur de dictrict)